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时间:2018年7月3日下午9:00~12:15
以下是会议实录:
主持人:尊敬的各位嘉宾,早上好!我们大家相聚于此,共同探讨光伏中的昨天、今天和明天。鄙人是逍天电子的华东储能联盟的创始人。能在今天的能源革命中扮演着核心的角色,储能技术的创新与推广应用,正给能源行业带来颠覆性的变化。作为战略新兴产业,储能产业正吸引越来越多的企业和资本进入。今年是国家支持储能产业重点发展的关键阶段,随着今年“531光伏新政”的发布,光伏企业进入了寒冬。但正是由于此,才更加让储能提升到了空前的地位。随着近几个月全球范围内众多商业化的项目落地,也让我们对储能市场的发展更加坚定。从目前国家对于储能发展的态度可以看出,国内储能市场稳步向前推进发展,随着新电力体制改革拉开序幕,发电者可调频、电网可调峰、可再生能源强占气峰激光(音)、智能微电网,移动储能、共享储能充电、退役电池T4利用、园区光储微电网等等项目的遍地开花,都将为推动储能发展,提供广阔的市场空间。通过对目前国内外市场、政策、系统的梳理和分析,明确了未来储能市场的技术方向和发展趋势,我们也坚信储能产业即将步入更加快速发展期,发展过程中不可避免和存在一些问题,这就需要政府、业主、社会资本以及企业广泛参与,群策群力、凝聚共识,探索解决问题的关键措施,共同推进储能产业科学合理的发展。最后感谢各位嘉宾参加此次大会,希望大家到上海嘉定参观与交流,祝大家身体健康、工作顺利,谢谢!
好,接下来让我们有请今天大会的主席李俊峰先生上台致辞,同时作相关的报告,谢谢!大家欢迎!
李俊峰:各位大家早上好!欢迎大家参加一年一度的国际光伏储能大会,邀请我做此次大会的主席,不是单纯的作一个致辞,刚才我们大会的主办方已经做了一个很好的致辞,我现在按照我的想法来和大家分享一下,交流一下能源转型背景下的光伏和储能行业的发展与挑战。为什么要发展储能这样一项技术和产业?和大家分享一下我们的一些观点。
我做了一个PPT,但是我不一定按照这个PPT讲,大家愿意要,可以留下来看这个东西。更多的我给大家带来我的一些想法和思考。
首先我们为什么要做光伏或者储能系统?因为它是一个能源转型的一个基本的需要,这种能源转型它又是一种发展转型带来的。过去在几十年的发展过程中间,我们的经济发展对观念带来了特别大的影响。所以说全球范围内,在40多年前,甚至50年前已经开始了,今天刚刚打响的三大保卫战,蓝天保卫战、土壤保卫战、水体保卫战。我们比发达国家晚了40年到50年的样子,现在新时代需要一种发展转型,一种终端方式的转型,一个消费模式的转型,一种能源方式的转型。
我要和大家讲一讲能源哪些东西是转变的,哪些东西是不变的。再一个是互联网思维对能源的变革,乃至对我们经济体的变革带来什么影响。最后我来谈一谈光伏和储能行业的机遇和挑战,可能谈挑战谈的比较多一些,和大家一块儿分享一下我们的想法。
党的十九大提出来发展转型,讲了很多的前置词,我只记住了一个“美丽”,美丽中国什么样子?因为其他东西不好做比较,美丽是可以做比较的。哪个女孩长的漂亮我们记得住,环境也是如此。所以说所谓的美丽就是可持续发展,到2050年全面现代化,到2035年我们面临一个严重的选择,这个选择是什么呢?原来的国家环保部,现在叫生态环境部,定了一个大气的标准,PM2.5是35个PDM。2035年如果中国进行初期现代化的时候,你都不能再用35了,你是30也行,25也行,20也行,如果你还是30,你就不是一个现代化国家。因为35是发展中国家的入门门槛,这种转变和这种发展转型它必然带来这三个方面,比如说增长方式的转型,增长方式的转型就是不以牺牲生态环境为代价,而过去我们也说过这样的话,就是我们的环保部的老局长,差不多在30多年前,他就说过这样的话,不能走西方国家先污染、后整治的老路,其实我们也走了,走的更恶劣一些。他们是先污染再治理,我们是先污染不治理。为了人民的生活生存水平提高,十八大刚结束的时候习总书记作了一个陈述,他讲了很多很实在的话,我都忘记了,但是记得最后一句话,人民对美好生活的向往就是我们的奋斗目标。那句话大陆的电视台都忘了,但是香港的凤凰电视台在每个节目开头都要把这句话说上去。
这是我们增长方式的转变,现在讲的更加实在。比如说主管发展、环保国务院副总理韩正同志到广东去视察,有一句话特别的土,但是很实在,就是破坏生态环境的事情一件都不准做。这个没什么学术味道,就是一个简单的话,但是告诉你破坏生态环境的事情一件都不准做。这就是增长方式的转变,就带来了我们的技术创新和绿色发展。这种技术发展和绿色创新,分别在2012年世界环保大会上形成了一种理念,又在G20绿色峰会上创新和绿色发展,成为大国领袖的共识。包括美国,包括日本,包括欧洲大家都是这么做。特别对日本,我多说一句或者两句,因为中国的媒体对日本的报道几乎没有正面的,基本上以批评、羞辱,什么脏字说日本是最伟大的,最优秀的政治家,以批评日本为荣。因为在批评日本在中国是永远政治正确,但是忘了一点,日本在可持续发展方面、在环境方面,除了一个福岛事件没处理好之外,他做的好的事情值得我们学习。所以最近克强总理去了一趟日本,我们开始重新认识日本,其实日本在绿色技术方面是远远走在世界的前面,特别是创新前面,它是仅次于美国的第二创新大国。说这句话日本人不见得同意,日本人说我们的创新能力一点都不次于美国。有40几家是日本企业,大概美国只有30几家,全球其他国家加起来分到20几家。
再一个能源系统的转型,一个阶段是清洁化,到70年代中后期就完成了,到了92年气侯框架公约来了,大家做低碳能源。我们也是差不多,经过了2、30年之后我们写进了我们的党的工作报告里面,就是十九大的习总书记在全市能源发展战略的时候,他用了两句短语:清洁、低碳、安全、高效。就是归纳了能源发展的两个历程。第一个历程是清洁,第二个是低碳。清洁化,大部分国家已经完成了,全世界80%以上的国家完全了清洁化的问题,大概有少数国家,包括中国、印度之外,基本上都是完成的。低碳大家都在路上,都做得很不错,但是我们做的差得很远。我前一段时间,两个星期前我在我的微信圈里发了一个东西,让大家去思考。最近有一家权威机构公布了2017年全球的二氧化碳的排放总量,反对《巴黎协定》或者退出《巴黎协定》的美国,2017年的二氧化碳减少了4千万吨,坚决维护巴黎协定的几个大国,中国、印度。涨了将近2亿吨,印度涨了1亿5千吨,德国也涨不少。特朗普如果看到这个报告会笑,是你们在骗大家还是我在骗大家?我说不干了我还在减,你们说坚决拥护《巴黎协定》,百分之百的兑现你们的承诺,你们怎么比我涨的多的多?
再一个是生活方式的转型,控制不合理的,不健康的消费方式,看的见山,望得见水,记的住乡愁。我到美国、欧洲去作报告的时候,很多专家问我这是一个问题吗?我说在北京就是一件很难的事情,我住在西山旁边,我看得见西山就是一个好天气,大部分时间是看不见西山。包括我们上海,包括苏州,离这里很近,苏州看的见东山的时候也不多。所以说在中国看的见山,望的见水,记得住乡愁是比较麻烦的事情。三大转型已经成就了能源系统由煤炭向油气时代过度,这是讲的第一个方面。
第二个方面我讲的就是能源形式的变与不变。虽然我也是搞节能,我也是提倡大家少消费能源,但是能源的持续增长它的趋势没有改变。我做能源政策做了35年的研究,得出一条结论,政策对消费趋势没有作出根本性的改变,持续增长是一个不可改变的趋势。它和人民的经济发展水平、生活的质量的改善,密切相关。但是发达国家到了一定程度就开始放缓了,主要由发展中国家拉动,或者主要由中国来拉动了。1965年中国的能源消费量占全球不到4%,美国的占比差不多是中国的10倍,现在反过来了,美国现在已经降到了15%以下,中国接近了25%,发生了一个根本性的变化。所以说过去是美国左右着全球的能源发展,现在是中国。同时,中国左右着全球的煤炭的占比。好多专家说煤炭的占比不断增长,其实不是,如果剔除中国之后,煤炭的占比一直在下降。如果考虑的时候,那就说有的反弹,现在差不多占30%。换句话说中国一家抬高了全球煤炭消费的12个百分点。
再就是非化石能源占比没有实质性的改变。可再生能源的增长被核电的减少压下来了,变化比较显著的就是风电和太阳能,特别是太阳能,它以指数曲线在增长。但是能源现在还不能没有人类的需要,中国现在基本上差不多了,能源供应比较宽松。但是世界上还有差不多15亿人没有电力供应,还有40亿没有充分的电力供应,像孟加拉、印度这样数亿人口的大国都没有充足的电力供应。
能源供应,特别是优质能源这一块,有了这样的问题,它已经比较宽松了,就是高价的问题。油价很高,多数人用不起,所以出现了能源相对比较宽松的这种局面。还有更重要的一个方面,技术进步制约了能源需求的增加,包括效率的提高,包括观念的改变。但是这一条是共同的,发展转型提高了对能源质量的要求。过去我们说煤炭是一种资源,现在我们还认为它是一种资源,2016年的时候当时的国家环保部,现在生态环境部,给煤炭戴上了一种高污染燃料的帽子,限制使用。那么今年习总书记在4月21号第一次中央财经委员会会议上,用了三句话来说能源问题。第一句话叫做改善能源结构,第二句话叫做减少煤炭消费,第三句话是增加清洁能源供应。这些和我后面讲的一个话是有相当的一种关系的。
再一个就是互联网思维,互联网思维它导致了能源变革。什么是互联网思维?这是我总结的,不一定对。它首先是在夹缝中求生存,互联网没有人给它规范一种东西。不像国家电网,规范了所有人怎么维护电网的利益,说的很清楚,互联网没有,它在夹缝中求生存。它为客户提供价值,而体现自己的价值。经济学家们经常说的羊毛出在猪身上,其实不是。它要讨得客户的欢心,要好玩好吃,刷流量,通过这样才能赢得回头客,通过为客户创造价值来体现自己的价值。所以说他必须营造一个互利共赢的商业环境,还有绿色、可持续发展。因为它是互联网企业,是大家都知道的企业,他做一点坏事大家都知道了,所以他特别爱惜自己的羽毛。再一个技术共享,共同推进。它的背景打破了工业化多年来的资源依赖,行业垄断,以高成本,或者高价格来推动发展。这个不是了,它形成一种新的产业革命,绿色的、分布式的,成本不断地下降。我说两个让大家理解这个东西,搞石油的人天天说石油没了,是稀缺资源,卖高价是必然的。互联网企业就是说技术不断地进步,成本不断地下降,价格不断地下降。所以说包括我们国家在内,我们的总理说要把电价降下来,其实他当总理的期间,煤价涨了2倍多,但是从来没有讲把煤价降下来,也没人说把油价降下来。电价这些年没有涨,但是大家说要把电价降下来。这不是总理的错误,我们搞技术的人就是天天这么说的,这就是互联网思维导致的结果。所以说互联网思维推动着能源思维的变革,一定要提供服务,一定要绿色、创新等等。所以说互联网思维就推动了所有能源的转型和变革。
最后我谈一下新时代光伏与储能产业的机遇与挑战。它首先要支持我们的发展转型和能源转型,其实能源转型最大的就是一个电力转型。所有的非化石能源,特别是可再生能源,基本是以电力的形式出现的,所以要完成电力系统的转变。另外完成一个零边际成本的发展,它和所有的资源不太一样,所有的资源都是价格越来越高,赢得市场。唯独是电是价格越来越低,赢得市场。其实大家想一想就知道,像光伏这样一个系统,如果它的发展能占全球一半以上的时候,过了20年以后,它基本没有成本了,它可能就是变成零成本,如果和储能系统再结合起来,它就是如此。所以说零边际成本,已经看到了曙光,已经到了黎明前暂时的黑暗。所以说它要助力系统完成它的历史使命,要清洁化、普遍服务,普遍服务是电力系统的一个宿命。让人人有电,无论是苏联的共产主义,还是美国的资本化,都说人人享有电力系统,所以说这是电力系统的一个使命,它能完成一个不掉队,先富帮后富。没有储能,没有光伏,这是一句空话。特别储能系统要帮助光伏这样不稳定的电源,融入新一代的电力系统。它还要撮合电动汽车成为可再生的伴侣。
最后一点,现在储能、现代电力系统、可再生能和电动汽车是能源革命的四项技术,缺一不可。其中光伏和储能起到核心的作用。最后要跟大家提一个醒,储能我说了快5年了,但是我每次都要重复这句话,储能技术它有三种业态来支持它。一种是消费类电池,它可以很贵,就是这种手机电池,可以做得很贵,可以做到天价。它出一度电大概几万块钱,这个没有问题,我们消费得起;第二种比较昂贵的电池,是动力电池、汽车电池。唯独做电源电池没办法做得很贵,刚才我说了电力是廉价的商品,储能也不能高价,所以在这种条件下,我们必须找到一种解决的办法。什么才能让电源电池发展起来?首先我们要认识到电力系统的一个基本特性,就是电力系统有50%以上的冗余容量来配合它的安全运行。比方德国差不多有2亿千瓦的装机,它最高负荷8500万千瓦。上海最高负荷2000多万千瓦,它用4千多万千万支撑它的运行。所以在这种条件下,它完全可以调解运行。就是说你必须等到电网需要储能的时候,才给它制造储能空间来。这是第一个。
第二个你非要把储能的成本降低到特别低的程度,就是逼它系统调解的成本还要低的时候,它才有发展的空间。
所以说第三个你必须找到一个廉价的发展储能电池的一种思路。然后创新是没办法单独解决储能电池的成本下降问题,但是你可以通过消费电池不断的升级,来支持动力电池不断的升级和创新,通过动力电池不断的升级和创新,支持电源电池的升级和创新。比如说储酸(音)电池用到电动汽车上也不是没可能的。切记一条,一定是高成本,一定是高收入,不见得如此,电不支持高昂的技术,这是电的基本的特性。比方说我举个特别简单的例子,最后我结束我这段话。比方说汽车,有些人喜欢汽车,他可以买一个奥拓,也能开,也叫汽车。他是一个小老板,他买一个宝马或者奔驰,也可以买。他是一个拉风的少年,非要买一个跑车,一个是5万,一个是50万,一个是5百万,都有市场,都可以做到电动汽车。可以有个两万的电池,可以有个20万的电池,也可以有个120万的电池都没问题,其实都一样。换句话说电动汽车可以让汽车的高端消费者把电池养起来,但是电力系统不行,无论你是一个亿万富翁,还是一个普通的消费者,电是一样的,价格是一样的。电力它的价格的特性是它没办法支持所谓的高成本的技术的投入,谢谢大家!
接下来我们是不是要进入讨论环节了?那好,现在有请我们这些专家和学者,以及企业家。我们搬一下椅子。我们差不多有一个小时的时间,我们有这么几位专家:
第一位专家是David Green,他是LYON的创始人;
第二位嘉宾叫Frank,他是Sunseap Group的CEO;
还有一位先生是Tang先生,他是中巴商会的总裁;
还有一位是Tetchi 女士,她是菲律宾太阳能协会的主席。
好,我们欢迎这几位嘉宾上台!
我们有一位嘉宾没有到,少了一位嘉宾,没有关系的。我想今天我们的话题全球光伏和储能市场的一个分析和判断,我给各位出了三个题目。
今天上午我们大概用一个小时左右的时间,我们讨论其实就是一个话题,我们怎么来看待全球的光伏和储能的市场?我想我重新给大家提这么两三个问题,大家用5分钟左右的时间来回答一下,陈述一下你的基本的一个观点。然后我们大家认为独特的一些问题,我们发表我们的一些看法或者是相互的讨论。最后我们留下10分钟左右的时间,给我们的听众提一下。我这三个问题是比较简单的,大家怎么看待全球的太阳能和储能这个行业,它的一个发展的状况和前景,你是怎么看的?
另外你怎么来比较一下这两个市场?因为这两个市场是一个完全不同的市场。光伏现在是每年有一百个G瓦这样的市场容量。储能少了三个零的数量级,它是几个兆挖,那是几百个G瓦,这是几百个兆瓦,差了一千倍的大的数量级。
第三个问题大家看一下如何促进这一个市场可持续的发展?无论是光伏还是储能,因为储能在中国特别的热,光伏也特别的热。无论是储能的会议还是光伏的会议,或者储能和光伏合在一起的会议,每周在中国有几个会同时在召开。光开会不解决问题,我们怎么建立一个真正的商业化的市场?或者怎么样的一种发展的,不见得是盈利,是一个发展的市场氛围。你们经常关心的叫商业模式,你们怎么来看?每个人先有5分钟左右的陈述,我们从David开始,依次来讲。
David Green:谢谢!我很高兴来到这里,首先我想先说一下,我们现在有巨大的变化,我们看到以煤炭为主的时代向新技术转型,因为我们正在从一个稳定的电源供应时代,转型到一个不稳定的可再生能源,尤其是风能、太阳能的时代。我们的社区,还有我们的人都想要当他们要电的时候,他们就有电。但是在可再生能源方面,我们需要认识到我们不能让我们的项目连接到电网,但是却没有办法管理这个电网,这个事情是非常没有效率的。在全球来看,我们正在朝着一个不可避免的情况发展,这些新的技术成本已经是我们面临这样的一种情况,及一些主导性的趋势主导着我们这些能源的价格。
我也可以说几个故事,然后再回到这个故事。我们必须认识到这样的一个问题,大概在6、7年前,当我们开发第一个大规模的太阳能光伏电池项目的时候,当时是在澳大利亚,我们大概在3、4年前正在开发2兆瓦的电池,大概是650兆瓦的一个项目。每一个项目都是直接连接到太阳能,这时我们能够做什么呢?这就是来管理我们的电网,当这个电连接到电网的时候,它能够提供网络的稳定性,这是十分重要的,因为我们正在提高可再生能源连接到电网的能量,我也和一些主要的公司。比如说中国的公司,中国核能、中国电网都讨论过,他们也面临着一些问题,比如说风厂在连接电网的时候,有很多的问题。我们应该做什么呢?怎样才能够确保我们的项目能够获得稳定的电源呢?当时我们这个董事长就说,我们怎样来将电源变得稳定,并且将这些电源储存到我们的电池当中呢?根本的问题在电池技术方面,最根本的问题就是它其实有很大的能量,我们可以做很多的事情。但是如果政府或者企业能够进行商业化的运行这个项目,那么我们就能找到正确的商业模式。对于这些项目的一个最基本的情况,他们完全商业的,没有政府的补贴,他们的合作伙伴包括Jerra(音),日本政府持有51%的股份,西门子、IAS,但我们和很多中国的大型公司有非常紧密的合作关系。我们和这些合作伙伴成立了一个联盟,并且我们希望中国最大的国有企业的两家公司,能够加入我们这个联盟,马上就会加入。我们的原则就是对每一个全球性的公司来说,我们都必须了解怎样来使这个项目进行商业化的运营,同时来获得必要的资源,来获得必要的电量。从低价发展到高价值领域,所以这就是我们当时面临的问题,当时我们看到有两个领域是紧密连接的。第一个就是太阳能,还有可再生能源,他们都无法经渗透,很多的一些能源可以来进行存储。我们必须要找到解决方案,唯一的解决方案就是进行商业化,否则无法进行。所以我们必须要在电池方面来找到解决方案,我们看到巨大的太阳能的用量的减少,但是更重要的是因为我们必须要保证成本,所以我们必须要开发一个商业模式,使得这些项目能够进行商业化的运营。所以他们交付的一些服务是有价值的。比如说通过一些网络,通过一些社区,还有企业都能够从电网中获得足够的电量,这是可以实现的,我们当时就实现了这一点。还有很多国际的大公司,其中包括中国最大的一个电网公司,都对这个项目进行了评估。所以我想说的就是我马上就要交给下一位嘉宾了,这个答案已经有了,我们有一些最大的优势,最大的一些能源公司都在和我们进行合作,设计不同的项目,而且时间很长了。它们都已经显示出这些项目可以通过商业运营的,这就和我们今天的会议,还有其他的会议我都是这么说的,我会鼓励各位来真正地思考一下电池方面的成本问题,而更去思考一下商业模式,怎样来使这些风能、太阳能实现可持续的发展?
Frank Phuan:大家好!我叫Frank。首先我们来简单介绍一下我们的Sunseap集团,我们是在新加坡成立的。我们知道新加坡是一个小的国家,没有太多的土地,我们太多的太阳能发展都是在房顶进行的,今天我们在房顶安装了200兆瓦的太阳能,在20万小区的房顶上安装,所以我说在整个新加坡这个国家我们都安装了太阳能,主要是因为技术这方面的挑战,还有太阳能设备方面的挑战。同样由于金融方面的一些问题,我们从太阳能得到的收益不是稳定的,为什么呢?因为我们没有得到新加坡政府的补贴,完全是商业运营的,而且没有一些溢价,我们必须自己负责关税、营收帐款等等,所以在新加坡我们大概持有20%到35%的溢价,这一种新加坡电力市场的溢价,改变了这个市场,像股票市场一样,一开始你不知道你下一个月要收多少钱,尤其是对于太阳能发展。这是一个技术发展,也是经济方面的挑战,是我们必须克服的。今天我们有200兆瓦的房顶的太阳能,我们预计会达到2G瓦。对于新加坡这样一个小国家来说,这是非常巨大的,而且都是在房顶进行安装。我们会在一些海边城市,还有在水池等等,都进行安装,这是新加坡的故事。
我们现在有10个市场,从新加坡、马来西亚、泰国、柬埔寨、菲律宾、越南,还有台湾、中国,还有澳大利亚,我们都有办公室,所以我们使用同样的商业模式,来给客户折扣,我们把它叫做一个折扣式的营销。所以从一个地点,我们会用太阳能发电,在新加坡我们有政府的许可,而且我们还有能源方面的许可,来把我们的太阳能发电卖到其他地方。新加坡有一个开放的能源政策,有这样的一个许可,使得我们能够跨境来销售。所以我们把它叫做能源的零售。比如苹果和微软一样,苹果在新加坡没有太多的设施,大部分都是微软,所以我们会在屋顶用太阳能发电,大多数用于苹果和微软,然后我们再卖给苹果、微软这些公司。我认为这是一个新的商业模式,就是清洁能源零售的一种新型方式。现在我们并不仅将能源卖给大型的公司,也卖给一些居民,还有小型的用户。所以从市场角度来讲,我们认为储能方面有巨大的市场,我还想起几年前在新加坡当时政府对于总计的太阳能设置了上限,当时的上限大概是10%的太阳能消耗6500兆瓦,有了这10%的上限,新加坡的太阳能发展受到了很大的限制。最近政府已经消除了这个限制,目的就是为了创造一个更加具有活力的解决方案,因为最近储能的技术有很大得进展。所以在储能方面我们一直和新加坡政府做项目,看一下我们怎样提高这种有活力的项目,来提高新加坡储能方面的限制,从2000兆瓦,主要是在风能和太阳能。到目前为止,我们的研究已经得出结论,如果你增加350兆瓦,你可以达到2G瓦太阳能的容量。如果和中国这样的国家相比,2G瓦是很小的,但是你可以把它看成是一个解决方案,这也是储能的解决方案。
所以我们这种方式很适用于南亚,以及在柬埔寨、越南,在这些地区都非常缺电,他们很多都在用燃油发电。所以我们提供的离网的解决方案,以及一些智能微型发电都非常实用。这些都可以作为电量的一种后备、储备,让他们在电不充足的时候,得以稳定的使用。同时在柬埔寨它的电费是80到90每分每瓦时,如果我们想想看,美国现在也是在在用风能发电,现在也是有很大的进步。这是我们在南亚做的一些简单的案例,现在中国也是我们开拓的市场。同时我们知道政府又给了很好的补助政策,我们知道中国市场对我们公司尤为重要,所以也在尽力开展合作。谢谢!
Charles Tang:我是百分之一百的中国人,但是我两岁出国,在家里爸爸妈妈讲上海话,所以我准备讲英文,对不起,我爸爸是无锡人,妈妈宁波人,我出生在上海,所以我是百分之一百中国人。
我今天想讲讲,看一下中巴之间我们的这些能源的合作,尤其在中国这样的大国人口庞大,它的能源发展也很快。以及你知道巴西,巴西现在也是中国的重要合作伙伴,巴西和中国的陆地面积都很大,但是相对而言巴西的人口比较少,我们如果看南美人口总共也是很多的,更重要的一点是这些市场的能源发展都还没有被完全开拓。巴西的PPA,以及太阳能是从2014年才开始兴起,我们如果看一下风能在09年的时候,巴西只有300兆瓦的风能,而现在在巴西已经达到了12.9G瓦的风能,所以我们也相信在巴西,在南美洲有很大的市场作为太阳能的发展,这些市场对中国而言很重要的,尤其是当今中美之间的贸易战,更使得南美市场对中国而言尤为重要。
在巴西PPA会负责不同的这些能源的组合,比如风能、水能、太阳能等等,现在我们在试图跟巴西政府协商,希望PPA的这个能源系统里面也能够包括废物发电。PPA跟巴西政府之间的能源合作已经有10年,各种能源的组合也是非常安全的。中国在巴西投入了十千亿美金,而去年更是有很大的投入。我们看一下中国国家电网,在巴西是投入了140亿美金。在过去四年,也是投入了130亿美金到巴西,而上海会在巴西南部修建长达2100公立的输电线。如果我们看一下过去两个月之间,过去我们中巴之间的发展,可以看到巴西真的对中国而言是个很大的市场。还有在巴拉圭,在今年年底也会跟中国进行深度的合作。这些市场对中国而言,都尤为重要。在巴西我们有亚马逊森林,还有一些大坝,这些都是作为能源发电的重要资源。在亚马逊周边也有很多居民,他们使用的电都是来自于燃油发电、化石发电等,如果想象一下把这些全部燃油发电运送到亚马逊这边的居民这里,污染很大的,对整个生态的影响很糟糕。如果能够使用太阳能,并且我们能够发展能量储存的技术,那么这边都会得到其他的受益。同时在巴西市场也有中国的公司入驻,因为他们已经看到巴西市场巨大的潜力,比亚迪就是其中的一家公司在巴西开展业务,还有中国的其他公司在巴西开展OEM的业务,越来越多的中国企业把眼光放在了南美洲,放在那一个巨大市场。
我们的巴中工商总会是在30年之前建成的,是在中国的领导吴杰成(音)达成的,想在中国、南美之间达成友谊合作的桥梁。很多中国公司当时觉得他们不需要什么当地的建议,因为他们觉得自己无所不知,但其实并非如此,是需要对当地市场有真正的熟知,通过我们这样的机构,你就会得到更好的建议。因为如果你对市场不清晰,很容易走错路,然后导致资本损失。所以自然要对巴西的比如法制、社会习俗,包括商业环境,以及当地的居民有所熟知,才能做好商业。很多公司,很多工厂都在南美搭建了他们的总部以及工厂,巴西、阿根廷、乌拉圭、厄尔多瓜这些当地很好能够跟中国开展业务的目的地。而且很多国家跟中国之间是没有过多税务的,同时南美的各个国家的政府也在建立一些贸易的法制,能够在进口税方面进行优惠。当然有一些国家的税收会有一定的标准,但同时大家想一下,当地的劳工成本以及其他的业务成本,其实总体而言,你进行产品组装、生产的成本会大大降低。而且你从南美把产品出口到美国、北美洲这些地方,税收也是更低的。在巴拉圭的劳工组织,他们并不是像发达国家那么要求高,所以在进行聘用制的时候,也是更易于操作,所有的这些都是中国企业在南美经商应该考虑的。而且中国公司还可以在巴西建立独资企业,同时还可以获得一些当地作为外企的优惠政策支持。所以总体看来巴西是作为投资兴业的绝佳地方国家之一,无论是作为光伏生产,还是能量存储,都是一个很好的选择,我们作为巴中工商总会很愿意跟大家合作,跟大家提供相关的咨询。
我是有美国银行的行业背景,以前是在美国的投资界工作,然后之后才转到了巴西,也就是我们巴中工商总会。所以有这样一个国际化的背景,我相信也能更好的服务大家,我希望中国的企业更多得到南美洲投资兴业,同时能够助力能源行业的发展。
李俊峰:谢谢!请我们下一位嘉宾讲几句。
Tetchi Gruz-Capellan:我们以前要向世界证实,差不多12年之前我们还要跟世人证实太阳能发电是可行的,但是现在几乎无人不知太阳能。大家都知道相关的太阳能的供应商,包括政府,包括相关的融资都已经被大众所熟知。在不同的国家,现在太阳能的发展阶段是不同的,电能联网程度也不同。先是从欧洲开始,然后到南亚,再到拉丁美洲,我们看到PV安装已经超过100G瓦的装机容量。在澳大利亚、美国、欧洲、亚洲,所有的这些国家都在大力发展电池技术。我相信我旁边的几位嘉宾也想大力发展电池技术,能够让可再生能源,尤其是太阳能PV,能够让这些技术变得稳定,能够让储能技术更加发展。在过去三年,我想我们业界的人士也达成了一致的想法,现在在美国的储能行业是非常迅速的。澳大利亚也是这样,他们当时在阿德莱德(音)已经安装了大概500G瓦的装机。现在的挑战我认为已经不再是技术,因为我们知道这是一种基础的技术,电池储能将会有同样的趋势。我们将太阳能和储能整合的时候,有什么问题呢?我认为是监管的问题。因为在商业领域,我们在新加坡的同事已经说过了,我们已经有商业模式了,而且他们已经在几个辖区运行了,而且你刚才已经说了一些许可等等,你刚才说新加坡,还有澳大利亚现在都在运用这种商业模式。我们也是一个批发的电力市场,我们来自巴西的同时一直在说微型电网,所以这个商业模式已经有了。它们已经实现了一定程度的商业模式,我们可以采用这种商业模式,来促进行业的增长。
在我们面前的挑战就是监管,在技术驱动的行业当中,我们现在正在发展可再生能源,技术将会发挥至关重要的作用。创新在这方面正在快速的发展,非常快。就像你们每一年参加的这些会议,你都会听到创新在美国、澳大利亚、中国都在快速的发展,其中包括新加坡。所以现在技术已经不是一个问题了,现在是监管的问题。我认为一旦监管的问题解决,一旦监管的解决方案落实,我们将会达到一个行业的转折点这种发展速度是我们之前都没有见过的。为什么我这样说呢?因为我一直都把它叫做权力的转型。我们将会在没有监管的情况下,来获得能源技术,并且将技术卖给我们的消费者。
让我们现在说一下菲律宾,我们的监管形式是什么样呢?在菲律宾我们有可再生能源的许可,我们可再生能源许可的问题,我该怎样说呢?怎样和其他的辖区联系起来?澳大利亚的可再生能源的许可和新加坡的是不一样的,和菲律宾的也是不一样。如果你有买家,比如说微软、谷歌或者说脸书(Facebook),他们必须要获得一些可再生能源许可的协同效应,所以如果我想把握的电卖给微软,他们会将我们的REC和澳大利亚和新加坡的REC进行比较,这其中必须有一些协同效应,这就是一种商业模式,这也是这些买家想要获得的东西,他们也想从有太阳能的地方来获得清洁能源。这也是促使我们的政府举行地区性的论坛,来达成协议。可再生能源的许可怎样来被协同,来进行跨境的协同?来使可再生能源的规模能上升,这是一个问题,当然这也是一个商业模式,我认为新加坡已经这样做了,我们现在也在这样做。但是我认为电的一些买家,比如说微软都必须考虑一些辖区的问题,还有监管不同的问题。
第二点,微电网,我认为我们面临的问题,就是我们怎样来引入电池?我认为澳大利亚已经解决这个问题,他们目前正在看看他们怎样通过电池来销售可再生能源?目前还没有监管,之后他是否会收我们费用?之后在分销的时候是否会有一些花费的项目?这是供应方面的问题还是说电网方面的问题?所以这是我们引入电池的时候所面临的问题。在菲律宾我们目前有的是一种规则,就是菲律宾电力市场协会所推出的一个规则,他们把电池分成不同的种类,他们都是按照供应方面进行分配,所以我认为这种立法给电池一个非常好的监管政策,在美国他们仍然在处理这个问题。在电池当中你可以卖多少千瓦的电量,这个问题仍然存在,但是在菲律宾我们已经解决这个问题。
再说一下可再生能源许可,我们也有一些监管的政策。我们可以从一些发电器当中获得的。最后,我们也正在起草一种规则,这是我们监管者正在起草的,这是关于分布式能源的,目前已经通过了两次审议。目前正在商讨什么呢?就是这一些电力的分布式公司怎样在使用他们电的时候,你是怎样来向微电网进行收费的?我认为这是一个主要的规则,它能够使微电网快速发展,我坚信在菲律宾太阳能市场已经非常成熟了,我们有1G瓦的总装机容量,接近30兆瓦的屋顶太阳能,大多数的商场房顶都有太阳能板,而且我们的居民区也有很多的屋顶,都有太阳能板。所以这些不同的项目都在进行中,它们都需要电池,事实上我们有整个省,有超过1G瓦的总装机容量,因为我们当地的电网不足供应岛上的电力需求。所以电池成为太阳能不可或缺的一部分,只是时间的问题,这是菲律宾的情况。
所以我们现在必须要谨慎地看待这个问题,因为菲律宾是7100平方公里的一个岛,所以它需要一个稳定的电力市场。我们必须要使每一个省都能够自给自足,他们都有清洁的能源,都有储电池,而且通过物联网来有效地管理供应和促进这个微电网的发展,让我再说一点菲律宾的问题,我们有一个非常成熟的太阳能市场。大多数的电力供应公司都非常熟悉家庭电网的处理,每千瓦的电力的价格,还有太阳能的价格是非常低的,所以这个市场非常具有竞争力,所以有了电池,还有创新,我们把电池融合到太阳能当中,这只是时间的问题。目前,关税正在制定当中,我们必须要谨慎地来对待,这个都是用于电网和非电网地区,所以这是发展非常快速的领域,对于菲律宾来说,我们正在快速地发展可再生能源,还有地区的储能行业,谢谢!
李俊峰:谢谢各位的参与和演讲。因为时间的关系,我们现在只有5分钟了,所以我们现在要问一下观众是否有任何的问题?我们想讨论更多一些,现在时间没有那么多了,我们大概还有5分钟的时间,我们想给台下的听众,给你们两个机会,提两个问题,一位只能提一个问题。有没有话筒?可以准备好。哪一位?你提问题的时候可以先站起来。
听众:我有一个问题,来问一下菲律宾的嘉宾,就是关于菲律宾电网的问题。我的问题是太阳能整合的最终限制是什么?大概是百分之百的渗透率吗?你们已经准备好来使用一些高端的设备吗?
Tetchi Gruz-Capellan:目前为止,关于太阳能渗透方面,我们有一个法律,允许所有的参与者,一般是一些发电公司,还有电力供应公司来确保每一千瓦的化石燃料或者是电,应该等于一千瓦的可再生能够的。这个项目将会在接下来10年得到落实,这是比较客观的,它的目的是要使菲律宾的可再生能源份额在能源的组成当中,达到35%到40%,目前它的占比是25%。政府的目标是什么呢?就是达到40%。这是可再生能源的占比,但是到目前为止我们还没有任何的激励措施,到目前为止对于商业和工业领域,还有居民领域都没有上限,这是完全没有上限的。你可以在这个领域来落实太阳能电池,没有任何的限制,只需要解决技术的问题。当然这可以通过电池的整合技术来完成。
李俊峰:话筒给第四排的穿蓝色T恤的观众。
听众:谢谢我们的嘉宾,非常有见解的讨论。我想要问一下Tetchi女士,您刚才提到了巴西和菲律宾充满活力的市场。我想问的是目前对于太阳能,还有光伏,还有储能方面的发展,在你们各自的市场是否有任何的竞争者?国内的一些服务提供商,光伏或者是太阳能,还有储能方面的竞争者,是否有?
Charles Tang:今天我非常高兴,因为菲律宾座谈晚上赢得了世界杯的比赛,根据你说的菲律宾的市场,是一个非常成熟的市场。巴西市场是一个未开发的市场,刚刚开始。所以现在是没有本地的巴西制造商来竞争的,当然有一到两个组装公司,但是他们不属于中国的公司,比如说比亚迪,但是他们所有的东西都是从中国进口的。当我说巴西、拉丁美洲,还有加勒比地区,我讨论的是未开发的市场,当时还没有重要的参与者,除了中国的公司,他们是进入巴西市场,这是我一直说的,对于中国公司来说,机会是巨大的,因为这是一个未开发的市场。
Tetchi Gruz-Capellan:我们很遗憾,我们没有进入世界杯的总决赛,希望明年可以吧。现在太阳能它的发的电只有6美分每度,这个价钱还可以再一度地降低。这取决于你搭建的太阳能的项目大小,但是它的成本只是每度6美分,如果你把这部分电整合入电池,现在从监管方还没有一个参考的价钱,现在有一些项目是19美分,甚至可以再走高到25美分,这指的是离网的这些电价。而且这些因为是新能源,它是取代了燃油,油污染的能源,所以是受到鼓励的。而且上海到菲律宾才3小时的航程,我们其实是很近的,我们是邻居,然后就像一个大家庭。从历史上来看,我们也是几百年前,就是很好的贸易伙伴。我们两国人民,也是素来很友好,所以我们做商业也可以像家人一样,一起互利互赢。
David Green:谈到太阳能成本方面、价钱方面非常有意思,我们差不多每度9美分。似乎比较起来,菲律宾的电价有点高,高了一点。像我们在澳大利亚提供的这种发电的解决方案,其实是很有创新性的,一种新型的商业模式。
李俊峰:感谢我们所有的参加讨论的嘉宾,给我们很好的一个建议,也分析了全球的光伏和储能的市场,特别是菲律宾,巴西可能是我们特别看好的市场,澳大利亚也应该是,当然新加坡要小一些,不过它是一个很重要的中转的思想基地,可以很好地从新加坡产生出来,所以我们希望有更好的一种国际化的开放的光伏和储能市场。谢谢大家!
主持人:感谢大家的参与,接下来的20分钟我们在隔壁的会场为大家准备了茶歇,我们下一个环节在10点40分会继续,请大家10点40分回到您的座位上,谢谢!
(茶歇)
主持人:现在让我们掌声欢迎国家电网中国电力科学院首席技术专家惠东,给大家带来精彩的报告,大家掌声欢迎!
惠东:我今天主要是围绕着电力储能发展现状和电力储能标准体系建设,这个话题介绍一下。光储充大会我每年都来,感谢组委会给我列到今天这个场合下发言。我的发言主要是这样几个部分,电力储能的应用状况,然后标准现状,还有标准体系的分析,以及下一步相关的工作。
要想把标准这件事情引出来,还是要从储能现状这件事情来说。因为我们去做储能这么多年,储能基本的定位主要是以未来电网发展这个形态变化,来开展的。关于这个大趋势来讲,今天早晨李俊峰主任讲了很多了,我就不再说了。但是就储能本身而言,它还是跨学科的,不断更新换代的,战略前沿技术。既然是战略前沿技术,如何在电网中的应用,可能还是一个很长久的话题。
储能最大的关键因素,还是引入了时间因子的介入。在电力系统中间,它与即发即用,记希望突破即发即用这样一个标志性的东西,来作为引入到储能的范围内。如果我们说储能,我们一般来讲主要是两件事情,一个是储能装备,一个是储能应用,两者之间是相互契合。如果我们说到大规模储能,我们要是讲大规模集中式的,要么是大规模分布式以后,再去汇聚的这两件事情。
储能真正在电网中间的应用模式,按照传统的电网来讲也是比较多,比如说2010年美国发布这个白皮书,对储能的应用分类分了5大类17项。我初步列了一个跟我们国家相关的应用状况,这主要是可再生能源这一块,用户侧这一块,传统电网管理这一块,还有输电这一块应用的情况。事实上这几年储能确实发展速度比较快,咱们就是说性价比提高比较快,其实从我来看主要表现在锂离子电池这件事情上,当然锂离子电池也是很多示范应用工程的主要载体。从这张表中间,这是我这么多年不断地参与项目,包括对这些项目关注以后,做了一个表。我们看看磷酸铁锂这几年发生的变化,电池3块7毛5一个瓦时,到了2018年镇江、河南,我们国网公司开始组织项目,平均起来也就是1块6一个瓦时,我说这1块6不是卖电池,是把集装箱一起搬过来。如果我们把循环寿命各方面因素整起来的话,2016年,储能不是一个发电体,如果把储能当成一个发电体,它一度电是多少?2块4毛2。到了今天来看,到了2018年大概它的全生命折合起来,综合发电成本应该在4毛5。我们预计到2020年,大概在2毛5,甚至以下这样一个水平。这样一个水平它在用户侧进行峰谷套利,就有经济拐点的因素去看待了。比如说北京现在最大的峰谷差价是1块,商业电价1块01分,上海夏季的9毛2,冬季的8毛2,最近上海是不是调了?好象往低了。江苏是7毛6,商业电价是这样。起码是作为一个发电成本在于4毛5,甚至于更低的情况下,做这件事情本身来看,在全生命周期折算中间是有回报的,但是这个回报周期也太长了一点,如果将来能到2毛5,这一块还是大有作为的空间。而且今年在江苏峰谷差价不错的生活,现在来看大家都风起云涌做这件工作。
储能到应用的切入点,现在很多。以套利为模式的峰谷差价套利。还有提高基础设施利用率的,还有参与需求侧管理,再一个客户的虚拟响应。目前来看,这个有明确的大家可以算出来,不依照政策角度来讲,基本上是第一个,我峰谷套利,你价格在那摆着,我能做我就做,不能做我就不做。其他的形式来讲,不是说我储能做一次就能获得一次的收益。你比如说储能提高可再生接入这件事情,不是说储能你安装进去了,它就可以做相对的收益性,没有办法保障的。比如说风电,风电的气风,是一个季节性问题,而我们储能装置顶多是日调节的工作。这件事情能给你摊到全年吗?不行。所以这块没有。另外一个比如说我们调频辅助服务市场,这可能需要天天做,但是调频辅助市场是个零和游戏,至少在目前来看,在这样做还是一件比较困难的事情。这几年储能项目一年比一年多,今年产出的效应还特别多。我举这几个例子跟我有关系的,因为这几件事情是我去审或者我要参与的一些东西。
你比如说我们可再生资源的发达地区,多能互补项目正在如火如荼地开展。比较典型的,马上鲁能公司在格尔木做互补项目,目前进行投标,就是一百兆瓦时。黄河上游水电公司乌兰新能源消纳90兆瓦时。咱们今年的山西、广东开始实施储能调频。江苏今年准备加大力度,更好的方式来吸引大家去江苏做客户的储能。作为电网侧来讲,江苏和河南有百兆瓦的项目正在投入,我明年还得去一次镇江。省能源公司就不是电网公司,是个发电企业,不少省份正在做调峰辅助服务的项目论证,都在百兆瓦级。其中我知道福建、浙江都在进行这方面的论证。另外一个充储一体化项目在不同的层面开展,要解决未来开充给配电容量的不足带来的冲击。这些事情可能陆陆续续上的很快,但是是不是就给人一种假象,储能要爆发了?我非常希望爆发,因为我的事就多了。但是我不看好爆发,我觉得未来的储能的三年,甚至到五年,我们仍然处于技术试错、模式试错的阶段,这种阶段可能还要不断地迭代。
另外我们储能设备的经济性和它的技术成熟度,也需要在这样的形式上不断地迭代。我们列的所有的东西上来讲,商业化,即使是说打着商业化的名义,也是在不断地摸索和试错当中。为什么?
第一,储能到今天依然是一个重资产,在电力系统中间属于重资产的解决方案。轻资产或者类似这种方式还有很多招,还没有到一定必须用重资产这种方式来解决。我们储能在电网目前的作用,还只是一个预期的作用。
另外一个储能真正所谓的爆发,什么叫爆发?一年增长百分之几?或者百分之十几,是不是叫爆发?我们一把宝押到这个上面来讲,在光伏,甚至在风电当年都出现过,储能毕竟不是一个发电体,在我们政策所有的体系下,给储能找不到一个合适的粮票,用它来收入。在用户侧来讲,那是用户本身国家规定的调节出来的峰谷价格,这不受任何一个部门监管。其他的政策性框架内,比如说我们看电网侧安装的两个百兆瓦项目,电网根本没有办法把它纳入到这个输配电的资产。他要折算成输配电资产,所以江苏省电力公司和河南省电力公司,采用的是租赁模式,那个设备就不属于固定资产了,采用这种模式来把它折算过来。就是因为所有的固定资产可能要纳入到输配电体系。政府希望纳入输配电价格的折算体系中间,希望能压得越低越好的。我觉得电网未来安装储能,大家寄希望这是最大的客户,恐怕在3年内不会成为一个主体,它更多的是采用一种示范或者试错这种模式慢慢去做。直到有一天可以承认这件事情了。
另外一个从客户侧来讲,昨天发改委发布了一个文,电价管理方面来讲,可能很多省份上是有利的。但是目前来讲,以我们现在的电池这样一个技术性基础,离开了江苏、上海,甚至于广州某些地方以后,别的地方的峰谷差价,当然北京还可以,都不是特别高,能够加多少钱?能够让你觉得这件事情可以有利可为的话,我对这件事情好象也不是抱着特别大的希望。所以我觉得储能未来三年在不断地上升中间,很痛苦的磨蹭这样的情况。三年以后也许情况会好一些。
我对未来的看法,三年不好不等于未来不好,因为我觉得在中国发展储能一定大有可为,未来最大的储能市场还是在我们中国。我讲这件事情是为什么?我主要有这样几个理由。
第一个,中国的经济不断在发展,电力需求的增长也在不断地变化,我们国家到了现在人均用电也就4300度。我们再看看美国,美国到了1万3,基本上达到饱和了。韩国也达到1万1这样的水平,我们国家要像这种所谓的发达国家或者准发达国家看齐的话,至少我们在若干年以后,人均用电量达到年8千这样的水平,现在是4千多,也就是说我们人均用电量平均的翻倍,意味着什么?意味着在未来的15到20年内我们还会造出2.5个国家电网加南方电网。我有增量市场,而这个再造两个国家电网加南方电网,能用传统技术重复吗?显然不行。增量市场会给储能带来巨大的市场空间。
第二个我们国家以火电比例过高,那就涉及到能源结构的调整。也就是说可再生能源的巨大的引入,它能源的可调性发展了,也给储能一个比较大的空间,这个量是非常大的。
第三个我们的用电结构在发生一个比较大的变化,我们看看我们去年全国上网电量6万2千亿度,这6万2千亿度电跑哪儿去了?72.5%是工业用电,农业用电就算了。12.8%是商业用电,11.8%是居民用电。我们用这个数字看看日本,基本上“三架马车”平衡。在未来我们的用电结构有很大的变化,也就是从工业用电向商业用电转移。如果商业用电增长速度更快,意味着峰谷的问题更大。我们分析工业用电曲线基本平稳,而商业用电都会存在峰值,而且配电结构和这个也会发生巨大的变化。
第四个驱动力,我们国家还要进行电力体制改革。大家知道我们国家现在的电力是一个什么状态?是一个计划经济的惯性向电力市场体制结构转移的过程。这四大动力,我可以讲在全世界没有哪一个国家,同时有这四大动力的。比如说美国,美国人均的问题基本上达到饱和了,它尺码没有太多的增量市场,也无非做一些能源结构的调整。像德国有可再生能源化的发展,一个电力已经市场化了,第二个他的用电结构和用电量也没有什么过大的增长游戏。所以从这个角度来讲,在我们国家未来像储能这种新技术需求,有比较大的提升。
电网永远是发电等于负荷,这种形态出现什么呢?在发电侧高比例的新能源接入,它引发的波动性和用户侧一些新型的不确定的负荷的接入,带有的这种特征,会让发电侧和用电侧之间的曲线为月份无法耦合。作为电网的基本投入,它所有的弹性,实际上会越来越大,它才能把这两个事情给融合起来。但是这种方式的情况下,电网也不可能无限地放大到自己的弹性这样一个轨迹上来。所以储能的引入,从发电侧、电网侧和用户侧,同时发电和作用解决未来电力产生的各种挑战,这是一个必然规律。
储能作为咱们电力系统中间一个应用的载体,无论它是什么样的形态和方针,我们来看看它的一些属性。比如说我们看看它本身的结构,它这个形态,它是个电网,它又是个负荷。如果它作为未来电网的工具的话,那么它必然要有它的一个标准体系的构成。而目前来讲,很多时候我们做一些储能项目的时候,我们可能考虑的更多是本身一个部件各方面一些成本因素,我们来计算它的经济性。但事实上要是把所有的标准体系的这种东西,都捏合进去的话,我们目前所谓的技术经济性的报价,就会产生很多性质的泡沫。等会儿我会细讲这件事情。
所以作为一个标准体系去构建的话,储能并网,从规划设计到招投标,一直到施工安装维护,到报废这个环节。储能基本上围绕这样的环节来去构造的。在国际上有一个IEC/TC120这个标准,TC120的标委会是2012年成立的,目前来讲德国是主席国,日本是秘书国。很遗憾,当年我也去抢,实在是争不过人家,在成立预备会的期间,我们也想至少搞个秘书国或者是主席国,本人影响力也不行,也得不到国际方面的支持。当然我们作为普通的会员国,也是加进来了。这算是在国际IEC的标准体系下,成立了储能的标委会。目前来讲这个标委会的工作,有6个正在进行。除了IEC/TC120主持的工作以外,IEC联合的工作组、WG82也曾经做过两个跟储能相关的标准。国外在这个标准上来讲,除了IEC之外,还有HV,HV主要是美国。另外美国本身也成立相关的一些标准组织体系的讨论会,在这个标准体系建立上,美国还算做了一些计划。出了一个2030-.3,是我们帮他做的。到目前来讲2030-.3已经获得了发布。2012,我们也参与了编制。这就是一些国际组织现状。
国内的现状2014年我们国家成立了全国电力标委会,我目前来讲是秘书长,专门负责这个IEC/TC120,我们中国科学院是秘书单位,主要是委员会资格这么一个情况。现有的标准主要是针对规划设计、设备实验、施工、验收、并网检测,以及运行维护这样5个方面进行开展的。因为我这个发过去比较早,前天2和3已经发布了,铅炭电池和锂电池标准已经发布了,因为去年年底我报批了7项。行业标准2016年也发布了3个,有些行标慢慢会在国标上进行一个转化,有些行标可能就和其他的相关的一些进行合并。我们来讲这个标委会来做这些工作,事实上我们已经建立了一个相对比较好的标准体系这方面的东西。作为一个标准体系来看,国外这一块来讲,IEC现在来讲,虽然2012年成立,但是因为受到本身的规则和各方面的制约,它并没有开展一个标准体系的这样一些工作。这个IEEE虽然做过一些体系研究,但是没有开展体系研究。美国在筹划电力体系标准的工作来讲,本身美国有其他的,像西北太平洋实验室,包括美国电科院一起,他们曾经对标准的体系做过一些研究,也取得一些东西。欧盟和日本来看,并没有在体系上变。所以国外体系标准对我们国家现在目前来讲借鉴性不是很大,我们按照过去其他的套路进行标准体系的研究和技术路线的安排。我们国际电网公司曾经给我们一些软科技,专门做电力体系框架这个图,包括围绕着科学性、系统性、逻辑性、开放性做过一些相关的研究工作。本身对这个标准体系的界面、形式和产生构成储能标准体系这样一个构建,我们主要是从规划、设备、检测、运维来做。标准之间不产生交叉,不重复,这样形成一个比较好的,可以具有理想界面的划分形式。我们对这个标准体系进行细节的展开,大概有这么一个表,因为这个表中间只是解决了一部分问题,包括这样一个形式。
这个目前来讲,现在来看到了明年19年,如果标准相关的发布的话,几个主要的干架在这个标准体系中间都发布了,对于一个应用的支撑,还算一个基本的作用。但是现在来看还有下一步的工作需要去做。
首先,就是构架这个体系不能仅限于国标这样的行列,以后的国标注重推荐性,还有行标和国标要形成呼应。特别是强制性国标,批复周期特别长。推荐性国标,我们要考虑到公平性和公正性来看,也不能过于严苛,反倒是给团标和行业标准开放性工作。一个是从标委会本身,另外一个其他的电机工程学会这种专委会本身,都在对传标开展相关的工作。我们下一步还是希望对已建立的标准进行宣贯。因为很多人并不知道储能有标准,这个标准意义、内容涵盖性也不太了解,我们收到很多团标的时候,其实我们原来都有这些东西了,他们认为没有,也加入了大量团标性的东西。
今年如果这些标准陆续都这样的话,我们会通过这个平台加大对标准体系的宣贯。去年年底我们做了小范围的宣贯活动,看样子今年要加大宣贯活动。
第三个加强迫切需求的储能标准建设。这个图大家看到了,这是去年3月7号、3月12号两次在现场发生了火灾性的东西,对我们储能电站的应用来讲,这是很大的事情。然后国标委,包括能源局两次找我说这件事情,能不能尽快加强对储能安全标准的建设?但是确确实实,我们也非常希望赶紧把这个建设出来。但是有很多的依据还不是特别足。但是我们也在抓紧时间,比如说火灾相关的建设。目前来看,我们已经做过了一些研究,包括电池模块它的爆炸特性,连锁失控反应,测试条件和危害评估,现在来看都有相关的结论。但这些结论目前来讲还需要深化,才能在标准中间把它做起来。现在突出了问题,我们也在一步步按照局限性和难点和解决方式,正在相关的实施过程中间。我希望今年年底能够拿出一些初稿来,争取在19年或者2020年,能够在储能电站的消防和语境方面出台一些条文。目前看来我们在集装箱里安装的所谓的漫灌的起伏丙烷(音)大概有点问题。当然了,不给标准也不行,首先第一个配的足不足?有的按1.8公斤配,有的按1.5公斤配,到底应该怎么配?将来有约束条件。现在基本的约束条件是我至少按照一个电池箱它的最大爆炸裂度,可以把它压制住的,两到三倍以上,来配置这个。而且这种自动体系,将来是漫灌式的还是伸到电池箱里面?将来都会在相关的标准上去建设。比如安全爆炸要求,我们目前来讲,确实立了一些项的。另外一个围绕着电池的寿命和循环的快速检测,也会加强一下,包括T46的标准体系构建起来,这是加重实践应用的检测。
另外,下一步我们今年在国际上进行相关的提案工作,希望积极参与国际标准化。汇报完毕,谢谢大家!
主持人:让我们用掌声再次感谢惠总的精彩的演讲,谢谢大家!惠总给我们梳理了我们国内储能的一些现状,以及未来发展的一些方向。接下来让我们来准备今天上午的最后一个环节,我们的头脑风暴。让我们现在有请我们最后一个头脑风暴的主持人,来自于TUV的须婷婷须总,大家欢迎!
须婷婷:女士们、先生们,各位朋友,早上好!我今天想用英文发言,因为我们有7位女士,只有一位是来自中国,其他人都来自外国。所以首先让我们欢迎夏澜女士,她是法国ENGIE集团的CEO,让我们再欢迎联盛新能源集团的董事长何旖莎,以及Juwi Renewable Engery亚太区CEO,以及Emma Imperial董事长,以及Camila Ramos,她是清洁能源拉丁美洲的创始人。以及Prapharat Tangkawattana,她是NORTIS Group的总裁,以及Mary O”Donnell ,她是No fossil Fuel LLC &Clean Power INC的总裁。
之前我们有8人,目前我们的Miss World Solar的嘉宾今天没有来,所以台上只有7人,我想加入各位。现在我们有一个小时的时间,大家每一个人有6到7分钟的时间。首先我想给各位嘉宾一些时间,来介绍一下各自的公司,介绍一下自己。然后我会提一到两个问题,主要是关于战略以及计划,她们现在做的一些事情,以及她们在可再生能源方面的一些活动。所以我们今天的主题是我们在讨论全球能源转型这样的一个主题,作为国际能源集团的主席,全球能源的格局正在重塑,还有石油价格还有能源的一些解决方案,都在推动着能源行业进入一个前所未有的转型和发展时期,所以现在我们可以先邀请我们的嘉宾来介绍一下自己。
Valeria Speth:各位早上好!非常高兴来到这里,我是Valeria Speth,我来自Juwi Re