地址:佘山茂御臻品之选酒店
时间:2018年7月3日下午9:00~12:15
以下是会议实录:
主持人:尊敬的各位嘉宾,早上好!我们大家相聚于此,共同探讨光伏中的昨天、今天和明天。鄙人是逍天电子的华东储能联盟的创始人。能在今天的能源革命中扮演着核心的角色,储能技术的创新与推广应用,正给能源行业带来颠覆性的变化。作为战略新兴产业,储能产业正吸引越来越多的企业和资本进入。今年是国家支持储能产业重点发展的关键阶段,随着今年“531光伏新政”的发布,光伏企业进入了寒冬。但正是由于此,才更加让储能提升到了空前的地位。随着近几个月全球范围内众多商业化的项目落地,也让我们对储能市场的发展更加坚定。从目前国家对于储能发展的态度可以看出,国内储能市场稳步向前推进发展,随着新电力体制改革拉开序幕,发电者可调频、电网可调峰、可再生能源强占气峰激光(音)、智能微电网,移动储能、共享储能充电、退役电池T4利用、园区光储微电网等等项目的遍地开花,都将为推动储能发展,提供广阔的市场空间。通过对目前国内外市场、政策、系统的梳理和分析,明确了未来储能市场的技术方向和发展趋势,我们也坚信储能产业即将步入更加快速发展期,发展过程中不可避免和存在一些问题,这就需要政府、业主、社会资本以及企业广泛参与,群策群力、凝聚共识,探索解决问题的关键措施,共同推进储能产业科学合理的发展。最后感谢各位嘉宾参加此次大会,希望大家到上海嘉定参观与交流,祝大家身体健康、工作顺利,谢谢!
好,接下来让我们有请今天大会的主席李俊峰先生上台致辞,同时作相关的报告,谢谢!大家欢迎!
李俊峰:各位大家早上好!欢迎大家参加一年一度的国际光伏储能大会,邀请我做此次大会的主席,不是单纯的作一个致辞,刚才我们大会的主办方已经做了一个很好的致辞,我现在按照我的想法来和大家分享一下,交流一下能源转型背景下的光伏和储能行业的发展与挑战。为什么要发展储能这样一项技术和产业?和大家分享一下我们的一些观点。
我做了一个PPT,但是我不一定按照这个PPT讲,大家愿意要,可以留下来看这个东西。更多的我给大家带来我的一些想法和思考。
首先我们为什么要做光伏或者储能系统?因为它是一个能源转型的一个基本的需要,这种能源转型它又是一种发展转型带来的。过去在几十年的发展过程中间,我们的经济发展对观念带来了特别大的影响。所以说全球范围内,在40多年前,甚至50年前已经开始了,今天刚刚打响的三大保卫战,蓝天保卫战、土壤保卫战、水体保卫战。我们比发达国家晚了40年到50年的样子,现在新时代需要一种发展转型,一种终端方式的转型,一个消费模式的转型,一种能源方式的转型。
我要和大家讲一讲能源哪些东西是转变的,哪些东西是不变的。再一个是互联网思维对能源的变革,乃至对我们经济体的变革带来什么影响。最后我来谈一谈光伏和储能行业的机遇和挑战,可能谈挑战谈的比较多一些,和大家一块儿分享一下我们的想法。
党的十九大提出来发展转型,讲了很多的前置词,我只记住了一个“美丽”,美丽中国什么样子?因为其他东西不好做比较,美丽是可以做比较的。哪个女孩长的漂亮我们记得住,环境也是如此。所以说所谓的美丽就是可持续发展,到2050年全面现代化,到2035年我们面临一个严重的选择,这个选择是什么呢?原来的国家环保部,现在叫生态环境部,定了一个大气的标准,PM2.5是35个PDM。2035年如果中国进行初期现代化的时候,你都不能再用35了,你是30也行,25也行,20也行,如果你还是30,你就不是一个现代化国家。因为35是发展中国家的入门门槛,这种转变和这种发展转型它必然带来这三个方面,比如说增长方式的转型,增长方式的转型就是不以牺牲生态环境为代价,而过去我们也说过这样的话,就是我们的环保部的老局长,差不多在30多年前,他就说过这样的话,不能走西方国家先污染、后整治的老路,其实我们也走了,走的更恶劣一些。他们是先污染再治理,我们是先污染不治理。为了人民的生活生存水平提高,十八大刚结束的时候习总书记作了一个陈述,他讲了很多很实在的话,我都忘记了,但是记得最后一句话,人民对美好生活的向往就是我们的奋斗目标。那句话大陆的电视台都忘了,但是香港的凤凰电视台在每个节目开头都要把这句话说上去。
这是我们增长方式的转变,现在讲的更加实在。比如说主管发展、环保国务院副总理韩正同志到广东去视察,有一句话特别的土,但是很实在,就是破坏生态环境的事情一件都不准做。这个没什么学术味道,就是一个简单的话,但是告诉你破坏生态环境的事情一件都不准做。这就是增长方式的转变,就带来了我们的技术创新和绿色发展。这种技术发展和绿色创新,分别在2012年世界环保大会上形成了一种理念,又在G20绿色峰会上创新和绿色发展,成为大国领袖的共识。包括美国,包括日本,包括欧洲大家都是这么做。特别对日本,我多说一句或者两句,因为中国的媒体对日本的报道几乎没有正面的,基本上以批评、羞辱,什么脏字说日本是最伟大的,最优秀的政治家,以批评日本为荣。因为在批评日本在中国是永远政治正确,但是忘了一点,日本在可持续发展方面、在环境方面,除了一个福岛事件没处理好之外,他做的好的事情值得我们学习。所以最近克强总理去了一趟日本,我们开始重新认识日本,其实日本在绿色技术方面是远远走在世界的前面,特别是创新前面,它是仅次于美国的第二创新大国。说这句话日本人不见得同意,日本人说我们的创新能力一点都不次于美国。有40几家是日本企业,大概美国只有30几家,全球其他国家加起来分到20几家。
再一个能源系统的转型,一个阶段是清洁化,到70年代中后期就完成了,到了92年气侯框架公约来了,大家做低碳能源。我们也是差不多,经过了2、30年之后我们写进了我们的党的工作报告里面,就是十九大的习总书记在全市能源发展战略的时候,他用了两句短语:清洁、低碳、安全、高效。就是归纳了能源发展的两个历程。第一个历程是清洁,第二个是低碳。清洁化,大部分国家已经完成了,全世界80%以上的国家完全了清洁化的问题,大概有少数国家,包括中国、印度之外,基本上都是完成的。低碳大家都在路上,都做得很不错,但是我们做的差得很远。我前一段时间,两个星期前我在我的微信圈里发了一个东西,让大家去思考。最近有一家权威机构公布了2017年全球的二氧化碳的排放总量,反对《巴黎协定》或者退出《巴黎协定》的美国,2017年的二氧化碳减少了4千万吨,坚决维护巴黎协定的几个大国,中国、印度。涨了将近2亿吨,印度涨了1亿5千吨,德国也涨不少。特朗普如果看到这个报告会笑,是你们在骗大家还是我在骗大家?我说不干了我还在减,你们说坚决拥护《巴黎协定》,百分之百的兑现你们的承诺,你们怎么比我涨的多的多?
再一个是生活方式的转型,控制不合理的,不健康的消费方式,看的见山,望得见水,记的住乡愁。我到美国、欧洲去作报告的时候,很多专家问我这是一个问题吗?我说在北京就是一件很难的事情,我住在西山旁边,我看得见西山就是一个好天气,大部分时间是看不见西山。包括我们上海,包括苏州,离这里很近,苏州看的见东山的时候也不多。所以说在中国看的见山,望的见水,记得住乡愁是比较麻烦的事情。三大转型已经成就了能源系统由煤炭向油气时代过度,这是讲的第一个方面。
第二个方面我讲的就是能源形式的变与不变。虽然我也是搞节能,我也是提倡大家少消费能源,但是能源的持续增长它的趋势没有改变。我做能源政策做了35年的研究,得出一条结论,政策对消费趋势没有作出根本性的改变,持续增长是一个不可改变的趋势。它和人民的经济发展水平、生活的质量的改善,密切相关。但是发达国家到了一定程度就开始放缓了,主要由发展中国家拉动,或者主要由中国来拉动了。1965年中国的能源消费量占全球不到4%,美国的占比差不多是中国的10倍,现在反过来了,美国现在已经降到了15%以下,中国接近了25%,发生了一个根本性的变化。所以说过去是美国左右着全球的能源发展,现在是中国。同时,中国左右着全球的煤炭的占比。好多专家说煤炭的占比不断增长,其实不是,如果剔除中国之后,煤炭的占比一直在下降。如果考虑的时候,那就说有的反弹,现在差不多占30%。换句话说中国一家抬高了全球煤炭消费的12个百分点。
再就是非化石能源占比没有实质性的改变。可再生能源的增长被核电的减少压下来了,变化比较显著的就是风电和太阳能,特别是太阳能,它以指数曲线在增长。但是能源现在还不能没有人类的需要,中国现在基本上差不多了,能源供应比较宽松。但是世界上还有差不多15亿人没有电力供应,还有40亿没有充分的电力供应,像孟加拉、印度这样数亿人口的大国都没有充足的电力供应。
能源供应,特别是优质能源这一块,有了这样的问题,它已经比较宽松了,就是高价的问题。油价很高,多数人用不起,所以出现了能源相对比较宽松的这种局面。还有更重要的一个方面,技术进步制约了能源需求的增加,包括效率的提高,包括观念的改变。但是这一条是共同的,发展转型提高了对能源质量的要求。过去我们说煤炭是一种资源,现在我们还认为它是一种资源,2016年的时候当时的国家环保部,现在生态环境部,给煤炭戴上了一种高污染燃料的帽子,限制使用。那么今年习总书记在4月21号第一次中央财经委员会会议上,用了三句话来说能源问题。第一句话叫做改善能源结构,第二句话叫做减少煤炭消费,第三句话是增加清洁能源供应。这些和我后面讲的一个话是有相当的一种关系的。
再一个就是互联网思维,互联网思维它导致了能源变革。什么是互联网思维?这是我总结的,不一定对。它首先是在夹缝中求生存,互联网没有人给它规范一种东西。不像国家电网,规范了所有人怎么维护电网的利益,说的很清楚,互联网没有,它在夹缝中求生存。它为客户提供价值,而体现自己的价值。经济学家们经常说的羊毛出在猪身上,其实不是。它要讨得客户的欢心,要好玩好吃,刷流量,通过这样才能赢得回头客,通过为客户创造价值来体现自己的价值。所以说他必须营造一个互利共赢的商业环境,还有绿色、可持续发展。因为它是互联网企业,是大家都知道的企业,他做一点坏事大家都知道了,所以他特别爱惜自己的羽毛。再一个技术共享,共同推进。它的背景打破了工业化多年来的资源依赖,行业垄断,以高成本,或者高价格来推动发展。这个不是了,它形成一种新的产业革命,绿色的、分布式的,成本不断地下降。我说两个让大家理解这个东西,搞石油的人天天说石油没了,是稀缺资源,卖高价是必然的。互联网企业就是说技术不断地进步,成本不断地下降,价格不断地下降。所以说包括我们国家在内,我们的总理说要把电价降下来,其实他当总理的期间,煤价涨了2倍多,但是从来没有讲把煤价降下来,也没人说把油价降下来。电价这些年没有涨,但是大家说要把电价降下来。这不是总理的错误,我们搞技术的人就是天天这么说的,这就是互联网思维导致的结果。所以说互联网思维推动着能源思维的变革,一定要提供服务,一定要绿色、创新等等。所以说互联网思维就推动了所有能源的转型和变革。
最后我谈一下新时代光伏与储能产业的机遇与挑战。它首先要支持我们的发展转型和能源转型,其实能源转型最大的就是一个电力转型。所有的非化石能源,特别是可再生能源,基本是以电力的形式出现的,所以要完成电力系统的转变。另外完成一个零边际成本的发展,它和所有的资源不太一样,所有的资源都是价格越来越高,赢得市场。唯独是电是价格越来越低,赢得市场。其实大家想一想就知道,像光伏这样一个系统,如果它的发展能占全球一半以上的时候,过了20年以后,它基本没有成本了,它可能就是变成零成本,如果和储能系统再结合起来,它就是如此。所以说零边际成本,已经看到了曙光,已经到了黎明前暂时的黑暗。所以说它要助力系统完成它的历史使命,要清洁化、普遍服务,普遍服务是电力系统的一个宿命。让人人有电,无论是苏联的共产主义,还是美国的资本化,都说人人享有电力系统,所以说这是电力系统的一个使命,它能完成一个不掉队,先富帮后富。没有储能,没有光伏,这是一句空话。特别储能系统要帮助光伏这样不稳定的电源,融入新一代的电力系统。它还要撮合电动汽车成为可再生的伴侣。
最后一点,现在储能、现代电力系统、可再生能和电动汽车是能源革命的四项技术,缺一不可。其中光伏和储能起到核心的作用。最后要跟大家提一个醒,储能我说了快5年了,但是我每次都要重复这句话,储能技术它有三种业态来支持它。一种是消费类电池,它可以很贵,就是这种手机电池,可以做得很贵,可以做到天价。它出一度电大概几万块钱,这个没有问题,我们消费得起;第二种比较昂贵的电池,是动力电池、汽车电池。唯独做电源电池没办法做得很贵,刚才我说了电力是廉价的商品,储能也不能高价,所以在这种条件下,我们必须找到一种解决的办法。什么才能让电源电池发展起来?首先我们要认识到电力系统的一个基本特性,就是电力系统有50%以上的冗余容量来配合它的安全运行。比方德国差不多有2亿千瓦的装机,它最高负荷8500万千瓦。上海最高负荷2000多万千瓦,它用4千多万千万支撑它的运行。所以在这种条件下,它完全可以调解运行。就是说你必须等到电网需要储能的时候,才给它制造储能空间来。这是第一个。
第二个你非要把储能的成本降低到特别低的程度,就是逼它系统调解的成本还要低的时候,它才有发展的空间。
所以说第三个你必须找到一个廉价的发展储能电池的一种思路。然后创新是没办法单独解决储能电池的成本下降问题,但是你可以通过消费电池不断的升级,来支持动力电池不断的升级和创新,通过动力电池不断的升级和创新,支持电源电池的升级和创新。比如说储酸(音)电池用到电动汽车上也不是没可能的。切记一条,一定是高成本,一定是高收入,不见得如此,电不支持高昂的技术,这是电的基本的特性。比方说我举个特别简单的例子,最后我结束我这段话。比方说汽车,有些人喜欢汽车,他可以买一个奥拓,也能开,也叫汽车。他是一个小老板,他买一个宝马或者奔驰,也可以买。他是一个拉风的少年,非要买一个跑车,一个是5万,一个是50万,一个是5百万,都有市场,都可以做到电动汽车。可以有个两万的电池,可以有个20万的电池,也可以有个120万的电池都没问题,其实都一样。换句话说电动汽车可以让汽车的高端消费者把电池养起来,但是电力系统不行,无论你是一个亿万富翁,还是一个普通的消费者,电是一样的,价格是一样的。电力它的价格的特性是它没办法支持所谓的高成本的技术的投入,谢谢大家!
版权声明:本文由大会主办方独家供稿,未经允许,禁止转载!!!