在2018年太阳能国际会议的采访中,美国光伏杂志与Standard Solar首席执行官Scott Wiater和首席开发官Tony Clifford就美国商业和工业(C&I)太阳能市场面临的挑战以及如何超越这些挑战进行了会谈。
光伏杂志:你能谈谈你所看到的美国C&I市场现状吗?
Scott Wiater:我认为这是一个服务不足的市场,潜力无限。我仍然认为信用承保和交易成本带来的挑战使其成为问题。由于交易通常不是那么大,你必须有足够的规模来使交易成为与这类交易相关的交易成本。
Tony Clifford:这对我们意味着我们共同开发和资助50千瓦到几十兆瓦的项目。它是分布式发电(DG)的东西,包括社区太阳能,但我们不能单独做250千瓦的站点,我们必须将其作为投资组合的一部分。
我认为斯科特提到的融资挑战之一就是我们面对它们。当我们开始分布式发电时,我们是开发人员和工程,采购和施工承包商。我们没有比其他任何人更多的融资渠道了。所以我们必须得到一个协议,并试图出去为其提供资金。
在那些日子里做DG很难。金融市场有所改善。它对我们来说已经变得更好了,因为自从我们被Énergir收购以来,我们现在有一个数十亿美元的财务表,我们可以看,我们可以为大型项目提供资金。我们刚刚在纽约宣布了42兆瓦,这就是全部DG
光伏杂志:在光伏杂志上,我们开始看到的一件事是大型机构参与者进入太阳能项目融资 - 像保险公司这样的事情。当然,对于公用事业规模的东西,我们看到大型资产管理公司购买整个投资组合。您是否看到机构资本在C&I部门拥抱太阳能这一举措,这是否会产生影响?
Wiater:我们在投资组合层面看到了更多。已经出售了DG组合,运营和一些后期开发。我们看到机构参与者进来,这对我来说很有趣。操作方面我理解了一点,但典型的是那些机构参与者不喜欢施工风险。
这是一个供需问题,有很多钱追逐很少的交易。如果没有足够的资产供他们购买,那些机构参与者将比他们通常更上游。
我们看到的另一件事是他们愿意接受的一些商家假设。许多金融家将这些视为非常冒险的假设。因此,未经收入的收入......通常那些机构参与者想要一个非常确定的交易,他们承担的风险比我们过去看到的要多得多。
如果我们拥有更具战略意义的公司,我们拥有公用事业公司,那么我们就会对商家风险采取更实用的观点。未收入的收入,多年的激励措施和那些类型的东西。
克利福德:通过多年的激励措施,它假设了SREC的价值。我们在政策层面上看到了这些东西,SREC计划发生了变化。有些人根据电力价值和各种激励措施的价值,对年外的情况做出一些非常大的商业风险假设。
Wiater:我们对很多这些运营资产进行投标,而且我们的资本成本很低,而且在某些情况下,那些正在做出非常积极的商业假设的人会非常肆意地打败我们。我认为这是短暂的趋势,我不认为这将是长期趋势。而且我认为随着金融市场的变化,你会看到更多的理性行为。
克利福德:我希望太阳能项目可以持续45年,但我不会采取人们正在采取的一些赌注,他们将能够持续45年。可能是一些新技术使得翻转系统比等待45年更便宜。但人们正承担着这种风险。
Wiater:曲线是45年是伟大的。这将是每年4%的复合45年。
光伏杂志:在你的第一条评论中,你提到你必须有足够的规模来使它值得付出代价。我明白你在这里提到的是交易成本。我从开发人员那里听到的是,这些C&I交易仍然主要是雪花石。没有标准化的过程,我听说过这样做的努力已有四到五年了。那么,使流程和合同更加标准化的最大障碍是什么?
维尔特:有几个因素。第一个是C&I空间的承保流程。银行家没有采用标准的承销程序,并且说:嘿,穆迪的任何人都在那里,对这个项目进行评级并给我一个评级。那不存在。
所以承保过程是一次性的雪花过程。其中很多是未评级的实体,你必须花费大量资源去做影子评级,人们不喜欢这样做。当你可以花费相同数量的资源来完成5兆瓦的项目时,为什么要将这些资源用于500千瓦的项目。
这是人们不喜欢做的事情。
我相信现在PPA标准化一直是行业的目标。在某些情况下,很多都已标准化。但在几乎所有的C&I案件中都有代表双方的律师。我见过的每一位律师都喜欢在文件上留下红色墨水,而且几乎不会像现在这样。
因此,无论合同多么公平,我们都会看到很少有人在没有变化的情况下遇到。所以我认为这确实是两个主要的交易费用。然后大多数人需要独立工程师评估,如果他们要获得第三方资金,他们需要第三方评估。所有这些交易成本,除非它是一个非常有利可图的市场,它使这些交易变得更加困难。
而在分摊固定成本方面,500千瓦和5兆瓦之间的差价 - 成本基本相同。因此,如果您可以将这些成本分摊到5兆瓦,那么整个项目成本可能只需几美分。但如果它是500千瓦,它可能是非常有意义的,并且占总成本的很大比例。
克利福德:我唯一要补充的是,你遇到了各种不熟练的人做DG的事情。我们遇到了项目看起来很好的项目,但最初的开发人员现在有两个经纪人参与交易。当你在交易中有很多东西时,你不能让项目有效。
我认为这不会有太大变化。人们会变得更加成熟,但我认为这仍然是一个挑战。
光伏杂志:C&I太阳能的前进道路是什么?我们如何解决其中的一些问题?
维尔特:我们很幸运。我们处于一种独特的情况,我们从税收资产中一直拥有自己的资本堆。所以那些通常不可行的项目,因为有税收权益或债务的第三方融资人会因交易成本而叠加。我们已经考虑使用我们的一些内部税收权益来为更具挑战性的项目保留它。我认为那里的情况很独特。
但同样,它正在削减软成本。我们看到许可和互连成本上升而不是下降,并且变得更难以获得而不是更容易获得。
SunShot是DOE计划,旨在降低软成本 - 它似乎走错了路,特别是在东北地区。随着我们在市场上越来越饱和,我预计这种情况将持续下去。存储当然是万能的,一旦存储更加主流,我认为这些项目与存储相结合将改变这一点。
克利福德:本次会议有四个关于软成本的不同会议。总干事会议的一半是关于软成本的。然后是直接通过总干事会议的许可会议。人们正在研究这个问题,但是你们有很多不同的州,很多不同的市政府,这么多不同的公用事业区......随着太阳能变得越来越经济,你会遇到这样一个事实,即你要进入我们避风港的地方之前见过太阳能。
所以这会减慢东西。这是他们第一次允许住宿以外的东西。而这只是需要时间。