在接受BiznesAlert.pl采访时,俄罗斯核能和辐射安全专家安德烈奥扎罗夫斯基谈到了切尔诺贝利事故后核电如何变化。他认为,世界并没有从中吸取教训,你对核技术不能有信心。
BiznesAlert.pl:几天前,切尔诺贝利核电站灾难发生32周年了。世界是否从这一事件中吸取了教训?
AndreiOżarowski:不是每个人。切尔诺贝利灾难发生后,人们对核能的担忧显然是合理的。如果我们看一下地图,那么从那以后,新反应堆的数量已经稳定下来。在福岛事故发生之前,大约440-450人被利用。
切尔诺贝利的第一个教训是核电不应该鲁莽,因为威胁是真实的。在切尔诺贝利灾难发生之前,威胁的规模被低估了。是的,之前三里岛电厂出现故障,但其规模远小于乌克兰。眼睛已经开放是好的,但问题是这种趋势没有得到保持。世界被分为两个部分,即进一步发展核能的国家和正在退出的国家,德国就是一个例子。
至于俄罗斯,她没有从切尔诺贝利发生的事情中学到什么。到目前为止,已经使用了11座相同的反应堆,这些反应堆在乌克兰的一座发电厂中运行。它们安装在斯摩棱斯克,列宁格勒和库尔斯卡电厂。有计划用其他类型的反应堆替代它们,但它们没有得到实施。例如,立陶宛人出于安全考虑并应欧盟要求关闭了Ignalina发电厂,该发电厂也使用了与切尔诺贝利相同的反应堆。乌克兰人也放弃了这种反应堆。这在俄罗斯没有完成。
谈到切尔诺贝利灾难引发的结论,你可以深入研究技术细节,并谈论石墨反应堆不好的事实,现在我们正在建造新的更好的石油反应堆。然而,作为一名工程师,我可以说,当核部门想要出售其技术时,再一次重申来自切尔诺贝利时代的想法。这就像市场营销。他们可以生产反应堆,但他们又说压力反应堆是安全的。同样,有人说切尔诺贝利核反应堆甚至可能建在莫斯科红场。这就是为什么我认为不是每个人都从切尔诺贝利那里吸取了教训,而且核工业首先更加困难。
这场灾难之后他是如何改变的?
起初,这是一个震惊的阶段。在俄罗斯,它被命令减少反应堆的能量以增加储量,而不会导致切尔诺贝利局势。所有使用水压反应堆的项目都已暂停。同时从原子生产能量和热量的项目,例如在沃罗涅日,下诺夫哥罗德和明斯克,也停止了。即使是在那里奠定了基础。罗斯托夫核电站的建设也暂停,但后来又回到了这个项目。库尔斯克核电站第五单元近五十五个区块的建造工作已经停止。
波兰也想建一座核电站,但目前还没有决定。核技术的供应商以及融资模式不得而知。俄罗斯技术是否安全,您能相信它们吗?
我不能给波兰建议,但如果做出这样的决定,成为最后进入原子路径的国家之一,这是很奇怪的。有Rosatom诱惑的国家。例如,孟加拉国不支付建设发电厂的费用。在我看来,波兰更加独立和合理。
我希望波兰不会成为Rosatom的客户。在我看来,这将是不合适的,包括 由于缺乏维护正在构建的对象的质量纪律。我们看到今天俄罗斯正在建造核电站。列宁格勒电厂有两座反应堆,Woroneż有两座。就2011年的前者而言,一些防护结构倒塌。没有地震,但在光天化日之下崩塌了。我们来看看白俄罗斯的核电站是如何建造的。在那里,建造者们放下了反应堆的身体,但这是冰山一角。此外,在工厂建设期间,人们死亡。这是关于低科技的纪律。如果人们死亡,这意味着安全标准不适用。鉴于他们如何负责正在建造的设备,
此外,Rosatom有几起腐败案件。其中,该公司副总裁叶夫根尼耶夫斯特拉托夫被指控挪用用于安全的资金。这是一个非常糟糕的信号。
当贿赂被接受时,设计公司Gidropress(Rosatom的子公司 - 编者注)的总经理被捕。这些信息出现在俄罗斯电视台。这些不是生态学家的猜测。这些人正在追查检察官办公室。这是俄罗斯的特殊性。我不知道在其他国家如何。有些情况下,施工方面存在一些缺陷,但作为俄罗斯公民,谈论它并不令人愉快。
Rosatom可以被描述为原子俄罗斯天然气工业股份公司吗?
在我看来,是的。Rosatom的法律地位赋予该公司垄断所有与核能有关的活动。首先在军队中,然后在电力或药品的生产。Rosatom创造了他自己控制和编写法律的条件,因为它是一家国有公司。这种情况剥夺了你的控制权。你知道切尔诺贝利事件后核能的最大变化是什么?独立的监督机构已经建立。它在俄罗斯不起作用。监管机构存在,但对Rosatom而言,这一点并不重要。Rosatom用“原子弹”敲诈政府。这并不是说他正在建造这样的武器,但任何公司融资的减少都会导致国家防御能力的降低。这就造成了操纵政府的可能性。
如果波兰不从俄罗斯那里拿到一个来自立陶宛的例子,我会很高兴。立陶宛举行了公民投票,其中提出了这个问题:是否应该建造新的核电站?公民应该做出这个决定。只有在全国范围内进行的讨论才能提出原子的支持者和反对者提出论点的可能性。只有这样你才能做出决定。所有居民都将承担风险,国有企业将从中受益。
从技术的角度来看,我认为每个现代化的核电厂都是危险的。这不是俄罗斯,韩国或中国人。
为什么呢?
有两种类型的威胁。首先,由于其工作原因,每个发电厂都存在某些缺点。反应堆可能会变成炸弹并爆炸。另外,每个反应器都会产生需要储存的废物,并且不知道如何处理。它们也可能是一种威胁。核部门不会说什么,但这些是重要的威胁。
但是,在日本福岛核电站事故发生后,核装置的安全标准显着提高。它还是被视为一种威胁,或者也许是将能源转变为更环保的能源的机会?
我相信没有机会,特别是考虑到上面提出的论点。据说,将军们总是在准备另一场基于前一场战争的战争。福岛同样如此。现在全世界正在准备基于福岛情况的分解。这种情况下,失败是外部因素,如地震或洪水的结果。核装置对这些威胁的保护越来越好,但有很多其他情况可能导致故障。
在Ostrowiec建造的核电站是否对包括波兰在内的中欧和东欧国家构成威胁?
不幸的是,是的。对空气中污染物的传播有一个很好的分析--Flexrisk。这一切都取决于天气条件。我很惊讶,尽管奥斯特罗维茨距离华沙大约500公里,但有一种情况是假设在发生故障时,必须撤离其居民。请注意反应堆的功率增加了。这意味着更多的核燃料和更多的废物。
Ostrowiec是危险的。他们意识到与核能有关的风险以及我之前提到的与Rosatom有关的特定风险。此外,白俄罗斯缺乏强有力的监管机构。在白俄罗斯,核能是一个充分的政治项目,尤其是自2008年以来,当亚历山大卢卡申科开始支持他时。
我想指出,白俄罗斯缺乏核能教育。一个正常的人,意识到危险,不能冷静地提到原子。为什么没有人在那里接受教育?居民可以相信所有的童话故事。在20世纪70年代,苏联物理学教科书写道,核电是主要的发展方向。它很久以前就停止了工作。另一个威胁是,明斯克当局不听对手。
白俄罗斯人希望立陶宛人能从Ostrowiec购买能源。这不会发生。我很高兴波兰在这方面支持立陶宛。是的,波兰不打算购买这种能源,因为它的能量足够了。从立陶宛和白俄罗斯之间严重冲突的源头购买危险电厂的能源并不是一个好的解决方案。波兰不参与这一点很好。
最近,卢卡申科谈到市民说,迄今为止还没有人能够解释电厂将如何融入国家经济。白俄罗斯一座电站已经建设一年,目前还没有真实的情况评估。